2025亚布力中国企业家论坛第25届年会于2月21日-23日在黑龙江亚布力召开，主题为“培育新质生产力，赋能高质量发展”。食验室创始人、CEO孙思达出席并演讲。

以下为对话实录：

主持人：思达，其实我自己对薯片的东西还挺有感觉的，我高中去美国，在美国南方也没有中餐可吃，每天吃零食、吃快餐，美国那个时候有乐事薯片，那个时候就非常非常火，天天吃，后来体重一下子涨了一二十斤。所以说我对于做玉米片这个事情，好像现在美国也开始做，所以我很想了解一下，你最开始在六年前从事这个事业的时候，你看到市场的机会点，或者是市场的痛点是什么？

孙思达：其实今天回过头来看那个时候完全就是初生牛犊不怕虎，如果我今天带今天的认知再回去说那个时候要不要创业，我肯定不会创业，因为你也提到了，后来到很多年以后我才意识到，我遇到的对手可能是全球第一的食品饮料公司，我仅仅是一个大学生。但其实反而是回过头来看这个初生牛犊不怕虎，我觉得也让我们抓住了一些可能看来更结构性的机会。

其实我在2019年的时候，我在大四，作为一个大学生其实我就想做点事儿，那就改变一个我自己觉得很奇怪的事儿，就像你提到的零食应该是一个很美好的事情，但是很多人可能都有负罪感，小朋友要在超市里打滚，可能女孩子们吃了零食后，要多跑一个小时，所以我就想改变这件事情。今天回过头来看我们可能是做对了三件事情。

第一件事儿就是我们看到了一代人需求的改变。我们创业以来，特别是在早几年的时候作为一个大学生，作为一个非常草根的团队，很多投资人会问我，大家都吃薯片了，为什么还在乎健康，或者大家都吃零食了等等这样一些问题。

实际上从我自己的体感，作为一个95后，作为一个所谓的“Z时代”，我们的物质极大丰富，对我们来讲商品的供给就是应该更新的，就是应该有跟上来所谓满足大家既要又要的产品，只是说可能上一代人对零食有了固有的这样一个偏见。所以我觉得第一个我们抓住的所谓大的机会就是一代人需求的变化，我们今天无比的坚信这件事情的发生，特别是可能前几年拒绝科技与狠活，大家开始去研究配料表，大家开始看得懂配料表，到这两年大家对食品安全对健康的这样一个风潮。实际上是随着大家的认知提升，随着我们这一代人的变化，我们愿意为了更好的原料、更好的工艺、更好的营养成分、更好的配料表去支付可能多一点点的钱，供应链、原料端它都有一些变化的方式，我觉得一代人有一代人的品牌。

在这个过程当中我们今天回过头来还是做了很多所谓的伪创新，或者是相对反商业逻辑的一些事情，但是可能在那个年代我们也遇到了一些可能渠道跟传播上的结构性的变化，比如说我们有抖音、小红书，我们这样一些所谓新的媒体，突然信息量变得巨大。

以前我很难跟一个消费者讲清楚为什么我们的配料表这么好，每一个营养成分是什么，它的高纤维是为什么，今天通过这些内容是可以表达出去，我们看到的是消费者跟商家之间的信息不对称在减弱，可能以前你只能传播给他1比特的信息量，你现在可能是10个比特，你可以把配料表讲清楚，意味着说你产品用得好的那部分消费者可以被看得见，所以我觉得这是我们抓住的第二个机会点。

第三，可能做到今年，到第六年，我自己感觉到更大的能量的是我们今年的“黑神话”，我们的“哪吒”，我们的文化自信，我觉得终于到了我们中国人的原生的我们这一代品牌的诞生了，还好，我可能已经做了六年，我相信如果有机会去成为一个新的能够代表可能中国国民零食品牌的，那我觉得实际上是有机会的，所以这个是我觉得可能短短六年以来我看到的一些结构性的变化让我们活到了今天，有机会去看可能“从1到N”，我觉得那个对手世界第一在那里，我们有机会慢慢的可能在一些方法上有一些追赶，慢慢的可能在我们的有生之年我们可以做一点不一样的事情，这是我们过去“从0到1”到现在，“从1到N”的过程吧。

主持人：其实有一点还挺吸引我的，就是中国自己的零食，因为我们知道零食特别是过去30年，很多零食，或者是知名零食都是舶来品，都是海外过来的，国产的零食主要都是在模仿，主要就是在模仿，然后以更低廉的价格打入这个市场，我最近也看到很多文章都在说随着整个改革开放四五十年来，中国其实离世界第一的差距也越来越小了，我自己很好奇，我对这个行业不是太了解，也想请你分享一下，就是在国产零食，中国民族企业做零食这个行业，我们现在大概跟国际的这些大型机构是一个什么样的差距？

孙思达：我觉得也很难用差距来说吧，第一个点，可能现在很多的商业渠道像沃尔玛那些超市进来所去构建的，当然也带过来一批这样的品牌，我觉得它是看品类，起码在我们自己原生的一些品类，比如说卤味，辣卤、辣条这样的一些品类，毫无疑问我们已经有了自己更现代化、更高的管理水平、更好的品牌、更严格的原料要求等等这样的一些产品，他们毫无疑问一定是一家好公司，且效率高的公司。

但是确实就像您说的在很多被西方世界所定义的这样一些品类，比如说我们讲膨化这个工艺，我觉得膨化是现代食品行业是一个非常高效的工艺，它可能把很多的原料很高效的变成可可口、营养密度更高的食物。这个里面可能80%的货架都是这些外资的品牌，在这个方面上可能我们从品牌上，甚至从供应链上，比如说我们可能拿薯片举例，最好的做薯片的那个品种可能都是别人来去做出来的。所以他们可能从种植端，从种子端，从供应链端，到最后的品牌，他们的品牌也非常的好，所以他们非常非常的强。

所以在不同的品类，我觉得这个发展还是很不一样的，但是我们看到的机会点是我觉得他们没有那么懂我们这一代人了，这就是我们结构性的机会。当然我们也发现我还是得好好的去做我的工厂，做我的供应链，做我的种植端，可能在我们自己更好地黑土地上种出更好地玉米，来去做出可能有我们自己的，比如说我们的蛋白更高，我们在做原生高蛋白的玉米，我们蛋白更高、纤维更高、营养成分更好，可能那些所谓的有害物质更少的这样一些零食，我觉得这个是慢慢有一些机会的，当然我们也看到了上游端的一些遗传的作物，一些新的技术在发生，所以我觉得也有一些后来者的优势。

来源：金融界